齊魯網(wǎng)：可能只是公開了一部分。
趙冬苓：對，預(yù)決算做的也比較粗，希望預(yù)決算要細(xì)化，把它公開，除了法律規(guī)定要保密的易于都要公開。再一個，希望預(yù)算的全過程公開，就是你政府怎么去做預(yù)算，這個全過程，包括怎么提交，你提交給人大的是什么樣的預(yù)算，然后政府人大批準(zhǔn)的是什么樣的預(yù)算，這個全過程要公開。這個公開就有利于公眾參與。我們也通過網(wǎng)絡(luò)、通過報紙、通過各種渠道，我們知道國外一些，特別是比方香港地區(qū)，它的政府要造預(yù)算的時候，它提前就在網(wǎng)站、報紙上通過各種方式來公開，然后公眾會熱烈地參與，包括議員每天在打架、吵架，都是在為這些事情。就是政府這項錢不該花，那項錢應(yīng)該再增加，就這樣吵來吵去。然后做出來的最后一個預(yù)算，應(yīng)該是最大可能的趨向于合理，然后最大可能的趨向于透明。包括它最后的決算。然后公眾就知道政府的錢每一筆是怎么花的，都花到什么地方。我覺得這最大限度的使錢花的合理；再一個，最大限度的杜絕了腐敗的可能，因為它沒有這個土壤、沒有這個空間了。假如政府花錢是處在一個不透明的狀態(tài)下，我們就會看到比方我們國家現(xiàn)在腐敗現(xiàn)象比較嚴(yán)重，這種腐敗現(xiàn)象比較嚴(yán)重，它首先就也滋生腐敗的空間的土壤，其中一個重要的就是錢不透明，就是怎么花的公眾不知道。這就為官商勾結(jié)、官員貪污腐敗留下了一個空間。我們就覺得預(yù)決算的公開，讓公眾知道每一筆納稅人的錢花在什么地方了，這是非常非常重要。我覺得這是我們現(xiàn)在這一屆政府上任以來反腐的力度非常大。
但是要真正的從根源上解決腐敗的問題，還要制度反腐。就是說官員們沒有錢可貪了，因為所有的錢都在陽光之下亮著，公眾都知道這筆錢花到哪兒，你就沒法貪污。所以預(yù)決算的公開我覺得非常重要。
齊魯網(wǎng)：確實是。您覺得推行起來是不是會有一定的難度？
趙冬苓：其實我覺得在不斷的進步，特別是這一次十八屆三中全會的《決定》里面也提到了，人大也要審查，預(yù)決算審計監(jiān)督的問題李克強總理在他的講話里也一再地提到。我覺得從我們上次預(yù)算工委的姚勝主任到濟南的時候，我們也在談預(yù)決算的問題，姚勝主任也給我介紹，說最早的時候我們國家的預(yù)算列為絕密、機密，然后慢慢的開始公開。其實這是不斷進步的。我們覺得我們作為人大代表，我們希望進步的步子更大，開放的程度更高。比方我們過去提供給人大代表，因為我是本屆的新代表，我不了解，姚勝主任給我介紹說，原來提供給人大代表的就幾頁紙，你說一個那么大的國家的預(yù)算，只有幾頁紙，根本不可能知道到底是怎么回事，現(xiàn)在我們已經(jīng)提到了，就是預(yù)算的200多頁紙。但是現(xiàn)在就存在一個問題，可能人大代表看不懂。所以我們要解決的就是向社會全公開。向全社會公開，總會有很多的專家學(xué)者、總會有很多的公民關(guān)心。
齊魯網(wǎng)：您覺得在推行的過程當(dāng)中，可能遇到的最大的困難是什么？
趙冬苓：我自己目前感覺到，它可能會牽扯到各部門的利益，其實它是對政府權(quán)力的一個限制。你想，假如說這個錢花起來誰都不知道，那花起來肯定比較自由�，F(xiàn)在要求你公開了，那就等于是我花每一份錢讓全國人民都知道，這對政府各部門的利益是個限制，對政府權(quán)力是個限制。延伸閱讀：全國人大代表趙冬苓建議稅收立法權(quán)5年內(nèi)回歸人大全國人大代表趙冬苓：呼吁增強預(yù)算公開透明度【大家談】趙冬苓、趙步長談“正能量”--賦予雷鋒精神時代內(nèi)涵全國人大代表趙冬苓、趙步長做客齊魯網(wǎng)《兩會大家談》
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