齊魯網(wǎng)：可能只是公開了一部分。
趙冬苓：對(duì)，預(yù)決算做的也比較粗，希望預(yù)決算要細(xì)化，把它公開，除了法律規(guī)定要保密的易于都要公開。再一個(gè)，希望預(yù)算的全過程公開，就是你政府怎么去做預(yù)算，這個(gè)全過程，包括怎么提交，你提交給人大的是什么樣的預(yù)算，然后政府人大批準(zhǔn)的是什么樣的預(yù)算，這個(gè)全過程要公開。這個(gè)公開就有利于公眾參與。我們也通過網(wǎng)絡(luò)、通過報(bào)紙、通過各種渠道，我們知道國(guó)外一些，特別是比方香港地區(qū)，它的政府要造預(yù)算的時(shí)候，它提前就在網(wǎng)站、報(bào)紙上通過各種方式來公開，然后公眾會(huì)熱烈地參與，包括議員每天在打架、吵架，都是在為這些事情。就是政府這項(xiàng)錢不該花，那項(xiàng)錢應(yīng)該再增加，就這樣吵來吵去。然后做出來的最后一個(gè)預(yù)算，應(yīng)該是最大可能的趨向于合理，然后最大可能的趨向于透明。包括它最后的決算。然后公眾就知道政府的錢每一筆是怎么花的，都花到什么地方。我覺得這最大限度的使錢花的合理；再一個(gè)，最大限度的杜絕了腐敗的可能，因?yàn)樗鼪]有這個(gè)土壤、沒有這個(gè)空間了。假如政府花錢是處在一個(gè)不透明的狀態(tài)下，我們就會(huì)看到比方我們國(guó)家現(xiàn)在腐敗現(xiàn)象比較嚴(yán)重，這種腐敗現(xiàn)象比較嚴(yán)重，它首先就也滋生腐敗的空間的土壤，其中一個(gè)重要的就是錢不透明，就是怎么花的公眾不知道。這就為官商勾結(jié)、官員貪污腐敗留下了一個(gè)空間。我們就覺得預(yù)決算的公開，讓公眾知道每一筆納稅人的錢花在什么地方了，這是非常非常重要。我覺得這是我們現(xiàn)在這一屆政府上任以來反腐的力度非常大。
但是要真正的從根源上解決腐敗的問題，還要制度反腐。就是說官員們沒有錢可貪了，因?yàn)樗械腻X都在陽光之下亮著，公眾都知道這筆錢花到哪兒，你就沒法貪污。所以預(yù)決算的公開我覺得非常重要。
齊魯網(wǎng)：確實(shí)是。您覺得推行起來是不是會(huì)有一定的難度？
趙冬苓：其實(shí)我覺得在不斷的進(jìn)步，特別是這一次十八屆三中全會(huì)的《決定》里面也提到了，人大也要審查，預(yù)決算審計(jì)監(jiān)督的問題李克強(qiáng)總理在他的講話里也一再地提到。我覺得從我們上次預(yù)算工委的姚勝主任到濟(jì)南的時(shí)候，我們也在談?lì)A(yù)決算的問題，姚勝主任也給我介紹，說最早的時(shí)候我們國(guó)家的預(yù)算列為絕密、機(jī)密，然后慢慢的開始公開。其實(shí)這是不斷進(jìn)步的。我們覺得我們作為人大代表，我們希望進(jìn)步的步子更大，開放的程度更高。比方我們過去提供給人大代表，因?yàn)槲沂潜緦玫男麓�，我不了解，姚勝主任給我介紹說，原來提供給人大代表的就幾頁(yè)紙，你說一個(gè)那么大的國(guó)家的預(yù)算，只有幾頁(yè)紙，根本不可能知道到底是怎么回事，現(xiàn)在我們已經(jīng)提到了，就是預(yù)算的200多頁(yè)紙。但是現(xiàn)在就存在一個(gè)問題，可能人大代表看不懂。所以我們要解決的就是向社會(huì)全公開。向全社會(huì)公開，總會(huì)有很多的專家學(xué)者、總會(huì)有很多的公民關(guān)心。
齊魯網(wǎng)：您覺得在推行的過程當(dāng)中，可能遇到的最大的困難是什么？
趙冬苓：我自己目前感覺到，它可能會(huì)牽扯到各部門的利益，其實(shí)它是對(duì)政府權(quán)力的一個(gè)限制。你想，假如說這個(gè)錢花起來誰都不知道，那花起來肯定比較自由�，F(xiàn)在要求你公開了，那就等于是我花每一份錢讓全國(guó)人民都知道，這對(duì)政府各部門的利益是個(gè)限制，對(duì)政府權(quán)力是個(gè)限制。延伸閱讀：全國(guó)人大代表趙冬苓建議稅收立法權(quán)5年內(nèi)回歸人大全國(guó)人大代表趙冬苓：呼吁增強(qiáng)預(yù)算公開透明度【大家談】趙冬苓、趙步長(zhǎng)談“正能量”--賦予雷鋒精神時(shí)代內(nèi)涵全國(guó)人大代表趙冬苓、趙步長(zhǎng)做客齊魯網(wǎng)《兩會(huì)大家談》
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