薩蘇：在深入到日本社會(huì)以后，發(fā)明他們的社會(huì)與我們不一樣。在于老年這個(gè)問(wèn)題上面有很多奇特的處所。我們以前曾經(jīng)有過(guò)一個(gè)童話(huà)，說(shuō)是一個(gè)孩子，母親年老之后把母親扔山里邊去，當(dāng)孩子背著母親進(jìn)山的時(shí)候，母親不斷折路邊的樹(shù)枝給孩子，就怕他回去的時(shí)候找不著路。其實(shí)這個(gè)故事本來(lái)說(shuō)的就是日本民族的故事。就可以看到，在當(dāng)年日本對(duì)于老人就是這樣一種態(tài)度。到現(xiàn)在，在前幾年，日本政界還有重臣曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，說(shuō)女人過(guò)了40歲就沒(méi)用了，就說(shuō)過(guò)這樣的話(huà)。就闡明日本并不是一個(gè)，在很大程度不是很敬老的社會(huì)。也很有意思，日本的老人他也不去幫年輕人看孩子，也不幫你做家務(wù)，他有他的做法。

　　薩蘇：甚至我遇到一些老人，我問(wèn)他們，你愿不愿意你的小外孫到你家來(lái)？到我家來(lái)玩玩還可以，但是不要時(shí)間太長(zhǎng)。他有這樣的見(jiàn)解。

　　柏燕誼：很歐洲人的方法。

　　主持人：您分析這種心態(tài)是怎么來(lái)的？

　　薩蘇：是因?yàn)樗麄冇幸环N感到，就是說(shuō)你們不欠我的，我也不欠你們的。就是說(shuō)我將來(lái)老了的時(shí)候，我也不想我當(dāng)初對(duì)你們那好，然后你們現(xiàn)在也不來(lái)孝敬我們，他沒(méi)有這樣，日本法律上沒(méi)有請(qǐng)求供養(yǎng)老人的任務(wù)，這和我們社會(huì)不一樣。

　　薩蘇：如果他們跟子女生活在一起不見(jiàn)得很幸福。因?yàn)槿毡竞芏嗬先烁�子女生活在一起的時(shí)候，全部樓里面最差的房間是老人，而他住得還心安理得，他感到不錯(cuò)了。如果他自己生活就像一個(gè)王者一樣，孩子們到我家里來(lái)，他雖然年老。仍然我是主人，當(dāng)他真正不能動(dòng)了，不能走的時(shí)候，那個(gè)時(shí)間是很短的，不是很長(zhǎng)的時(shí)間，那個(gè)時(shí)候也可能會(huì)到養(yǎng)老院。但大多數(shù)日本老人實(shí)際上選擇是在家里面度過(guò)余生。當(dāng)然這是會(huì)有一些比較悲傷的事情，比如呈現(xiàn)逝世多天沒(méi)有被人發(fā)明。但更多的時(shí)候是自己，這就是我的家，我就守在這里，你們?cè)賮?lái)是來(lái)看望我，還是主人。還是有一種自尊，讓人很為之激動(dòng)的。

　　主持人：我感到您之前說(shuō)的那個(gè)，他們比較獨(dú)立，比較自尊，而且也不和下一代人家庭生活攪在一起，這是和中國(guó)不一樣的，但是他們愛(ài)好住在家里這一點(diǎn)跟很多中國(guó)老人是雷同的。因?yàn)槲覀儗?duì)養(yǎng)老院，中國(guó)老人對(duì)養(yǎng)老院還是有點(diǎn)點(diǎn)顧及的。

　　柏燕誼：是孤寡老人才去的處所。

　　主持人：對(duì)，還是愿意住在自己家里。

　　主持人：我感到可以互有借鑒，剛才我們說(shuō)的是日本，下面我們看看美國(guó)，美國(guó)因?yàn)橛幸粋�(gè)退休社區(qū)，可能可以給我們供給一些借鑒。

　　小片三：退休社區(qū) 不出家門(mén)的養(yǎng)老院

　　美國(guó)人口普查局的數(shù)據(jù)顯示，2010年，美國(guó)65歲以上的老年人口達(dá)到4000萬(wàn)，大約占總?cè)丝诘?4%。一方面，老年人口呈增加趨勢(shì)；另一方面，偏向于居家養(yǎng)老的人越來(lái)越多�！白匀恍纬赏诵萆鐓^(qū)”項(xiàng)目近年來(lái)廣受歡迎，發(fā)展至今已籠罩全美大約300個(gè)自然形成的老齡化社區(qū)，為那些愿意在家養(yǎng)老的獨(dú)居老人供給各類(lèi)服務(wù)，包含房屋維修、志愿者上門(mén)幫工、社交運(yùn)動(dòng)、社區(qū)商店購(gòu)物折扣等。

　　在這些社區(qū)里，養(yǎng)老項(xiàng)目管理方通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、電話(huà)等聯(lián)絡(luò)方法，及時(shí)懂得老人們的需求，供給周到服務(wù)。如此一來(lái)，老人可以不用離開(kāi)自己舒適的家，就能享受到在養(yǎng)老院般的照顧。

　　主持人：我感到這種社區(qū)不錯(cuò)，老年人都在一個(gè)處所生活。然后很容易找到同齡人，找到朋友，這種服務(wù)又可以比較集中，節(jié)儉了時(shí)間，還有其他的人力物力什么的。但是在中國(guó)，你說(shuō)這種模式可以推廣嗎？?jī)晌弧?/p>

　　柏燕誼：現(xiàn)在雖然咱們國(guó)內(nèi)沒(méi)有完整互助社區(qū)，但是我們是有互助養(yǎng)老模式。因?yàn)榍耙欢螘r(shí)間在青島，他們現(xiàn)在已經(jīng)大力在推廣這種互助型養(yǎng)老。就是說(shuō)幾個(gè)老年人，比如咱們有一天老了，咱們?nèi)齻�(gè)人正好住在一個(gè)社區(qū)里面，這一周或者這幾天都來(lái)我們家，然后咱們白天的時(shí)間是一起度過(guò)的，可能有七八位老人或者五六位老人比較要好的，談得來(lái)的。白天時(shí)間咱們一起度過(guò)，晚上是各回各家，然后去休息等等的。這樣有一個(gè)什么樣的利益呢？就有一個(gè)相互監(jiān)管的作用，這個(gè)監(jiān)管不是行動(dòng)監(jiān)管，而是說(shuō)危險(xiǎn)的一種監(jiān)管。比如這兩天我突然應(yīng)當(dāng)去姜華家了，但是我沒(méi)有去，連著兩天沒(méi)有去。