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        馬化騰:360召回外掛無誠意 仍有500萬安裝

        時(shí)間:2010-11-09 08:40來源:騰訊科技 www.hndydb.com

          

        騰訊馬化騰

         

          騰訊董事局主席兼首席執(zhí)行官馬化騰(騰訊科技攝)

          騰訊科技訊 11月8日消息,一向低調(diào)的騰訊公司董事長兼CEO馬化騰近日來到北京,就360持續(xù)抹黑QQ一事與廣大媒體交流互動(dòng)。馬化騰透露,騰訊是在打擊外掛情況下才讓用戶作出二選一的決定,目前360仍不承認(rèn)推出的是外掛,并且召回舉動(dòng)毫無誠意,至今仍有500萬用戶電腦安裝扣扣保鏢。

          馬化騰總結(jié)道,360宣稱將代碼托管給第三方機(jī)構(gòu)只是表象,360在后臺(tái)還有一個(gè)實(shí)時(shí)更新的程序,這是無法監(jiān)管的。“沒有服務(wù)器關(guān)聯(lián)的外掛威脅性小很多,有服務(wù)器不斷更新,可以遙控指揮的統(tǒng)一行動(dòng)的是最最恐怖的外掛。”

          騰訊承諾不會(huì)無端讓用戶作出二選一選擇

          據(jù)了解,360在推出隱私保護(hù)器抹黑QQ后,又推出扣扣保鏢屏蔽QQ相關(guān)功能。隨后第三方反病毒機(jī)構(gòu)瑞星報(bào)告即證實(shí),扣扣保鏢除擁有其宣稱的11大類可見功能之外,至少存在4個(gè)隱藏功能,這些功能僅針對(duì)QQ,且都具有用戶不可見、不可控制等特性。這些隱藏功能隨時(shí)處于活動(dòng)狀態(tài),并且可由360公司遠(yuǎn)程開啟。

          為了保護(hù)廣大用戶賬號(hào)安全,騰訊公司隨后作出決定,在360公司停止對(duì)QQ進(jìn)行外掛侵犯和惡意詆毀之前,決定將在裝有360軟件的電腦上停止運(yùn)行QQ軟件。不過,騰訊這一舉動(dòng)并沒有得到外間的一致理解,選擇權(quán)被剝奪、隱私保護(hù)……一系列的指責(zé)潮涌而來。

          作出這一決定的馬化騰也備受煎熬,稱“除了對(duì)抗和下網(wǎng)我們別無他法。”馬化騰說,騰訊到了必須自救的生死關(guān)頭。“我們內(nèi)部一分析,2千萬QQ用戶被劫持,平均每個(gè)用戶有40個(gè)好友,這樣就可以影響到8億人。如果再進(jìn)一步被感染,這就是一個(gè)更加恐怖的速度,到那時(shí)候已經(jīng)基本不可控了,而且用戶資料有可能外泄。”

          馬化騰指出,扣扣保鏢暗藏很多功能,包括切斷QQ升級(jí),停止QQ安全檢測,替換QQ安全模塊為360安全模塊,可以說是一個(gè)全球互聯(lián)網(wǎng)到現(xiàn)在來說罕見的公然的大規(guī)模數(shù)量到數(shù)千萬級(jí)別的客戶端的劫持。

          馬化騰甚至以用戶不采取措施QQ三天就可能全軍覆沒來形容當(dāng)前情況的危急。他指出,扣扣保鏢還有一個(gè)功能是誘導(dǎo)用戶備份所有的好友資料,而且這個(gè)資料的用途沒有人監(jiān)管的。如果每個(gè)人的信息安全管理根本得不到保障,最后還會(huì)責(zé)怪騰訊沒有保護(hù)好用戶的資料。360是一步一步有預(yù)謀的行動(dòng),從潑臟水開始,如果騰訊行動(dòng)再晚的話就已經(jīng)不可挽回。

          “騰訊不會(huì)無緣無故讓用戶做二選一,因?yàn)檫@樣做肯定是對(duì)騰訊不好。騰訊承諾,不會(huì)無端使用的手段。這是在避災(zāi)的時(shí)候才用,而且對(duì)象絕對(duì)是一個(gè)外掛。而且與時(shí)間有關(guān),如果給我一個(gè)月的話,我有太多的方法可以解決的。”

          360召回扣扣保鏢舉動(dòng)毫無誠意

          從10月29日360推出到11月3日晚360宣布關(guān)閉扣扣保鏢下載及其官方頁面,扣扣保鏢從推出到關(guān)閉僅6天,創(chuàng)造了中國互聯(lián)網(wǎng)史上一個(gè)不小的“奇跡”。對(duì)于關(guān)閉的原因,360最早的解釋是“發(fā)現(xiàn)跟QQ有技術(shù)沖突”,然后又公告稱“因送檢申請(qǐng)?jiān)S可、暫停使用”。

          對(duì)此,馬化騰給出了360召回扣扣保鏢原因的解釋:在騰訊宣布在裝有360軟件的電腦上停止運(yùn)行QQ軟件后相關(guān)部門介入,并用行政命令要求360必須把扣扣保鏢召回,而且要?jiǎng)h除卸載。隨后360在官方網(wǎng)站關(guān)閉了推薦位置。

          不過,值得注意的是,360對(duì)扣扣保鏢的推送并未停止,甚至在360安全衛(wèi)士下一次升級(jí)時(shí)直接打包,在360宣布召回第6天后扣扣保鏢仍有500萬的安裝量。馬化騰指出:“360不能這么做,要停就是真正地停。這明明360明明是侵害人的,但是姿態(tài)還是擺得那么高。我們作為受害方,很多時(shí)候用戶不理解,以為我們很霸道。”

          談及未來與360關(guān)系時(shí),馬化騰表示未來要對(duì)360觀其言,看其行。360現(xiàn)在還不覺得扣扣保鏢是外掛,沒有侵犯用戶利益,并且在召回舉動(dòng)上毫無誠意。如果360不改變認(rèn)識(shí),未來危害還會(huì)來臨。"比如說開源只是開表面功能的源,動(dòng)態(tài)的東西不告訴你。那樣就很恐怖了。”

          目前360宣稱將代碼托管給第三方機(jī)構(gòu),馬化騰指出這只是表象,360在后臺(tái)還有一個(gè)實(shí)時(shí)更新的程序,這是無法監(jiān)管的。就好比給用戶很多花,里面藏著刀子,先送到每個(gè)人面前,花送到后就殺,而且是瞬間的。

          “360云查殺而且可以制定不同區(qū)域,分批少量這樣做,沒有辦法舉證。你自己都搞不清,因?yàn)椴皇呛茱@性,只看到你的用戶慢慢地減少了。比如說你的好友時(shí)不時(shí)丟掉一個(gè),我們也查不出什么原因。”

          馬化騰打了一個(gè)比喻,360不能跟一個(gè)銀行說,銀行提款機(jī)不好,360來給銀行弄一個(gè)提款機(jī)。“不能所有都說為用戶好,你這是侵害了人家企業(yè)的利益。”他還給360提了意見,不是說360發(fā)誓打賭說自己不做就可以的。最好360別靠近QQ。“我們不需要你來操心,任何的軟件任何運(yùn)營商都可以提出這個(gè)合理要求的。”

          以下是騰訊CEO馬化騰回答記者提問(節(jié)選):

          提問:360與騰訊之間的紛爭越來越火熱了,現(xiàn)在政府主管部門是什么樣的態(tài)度?騰訊是否找過政府部門,或者政府部門主動(dòng)來協(xié)調(diào)?

          馬化騰:360惡意攻擊騰訊的事情一發(fā)生,我們第一時(shí)間就找相關(guān)部門,包括向工信部、公安反映,包括從市局一直到部里都有密切的追蹤。實(shí)際上相關(guān)部門也高度重視,但是因?yàn)槭录欠浅?fù)雜的,因?yàn)樯婕暗讲皇莻鹘y(tǒng)大家能夠理解的事件,而是涉及到很多計(jì)算機(jī)外掛等方面,還有證據(jù)保全和分期的過程。

          但相關(guān)部門在兩三天之內(nèi)能夠制止外掛的蔓延是比較困難的,一開始我們也是希望停下來不能傳播,就根本沒有后面的事。在這種情況下我們就做了另外的一個(gè)自救的行為。

          當(dāng)我們看到這個(gè)外掛蔓延速度很快,會(huì)影響到我們用戶一半的時(shí)候,基本上常規(guī)的打擊外掛的手段就失效了。過去外掛是少數(shù)用戶在使用的時(shí)候,游戲知道外掛直接踢下去就可以了,或者通過不斷加載的防外掛的軟件就可以了。但是這種情況下比較難處理,如果量到了一定規(guī)模,踢外掛相當(dāng)于把所有的用戶下線了。而且這次又涉及到直接殺除對(duì)方,又有法律風(fēng)險(xiǎn)。

          但是對(duì)方公司到現(xiàn)在為止還不承認(rèn)這個(gè)是外掛,我們通過第三方認(rèn)證和政府方面的認(rèn)證,這里面的的確確暗藏了很多的很多功能,包括切斷你的升級(jí),停止你的安全檢測,替換你的安全模塊為他的安全模塊,非?植赖摹?梢哉f是一個(gè)全球互聯(lián)網(wǎng)到現(xiàn)在來說罕見的公然的大規(guī)模數(shù)量到數(shù)千萬級(jí)別的客戶端的劫持。

          對(duì)于任何一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營商來說,遇到這種情況一定會(huì)采取一個(gè)緊急的避險(xiǎn)措施。的確在我們采取行動(dòng)的11月3號(hào)3點(diǎn)鐘的時(shí)候,我們發(fā)現(xiàn)他們已經(jīng)加速了,開始利用好友的關(guān)系鏈進(jìn)行二次傳播,說這個(gè)很好,讓用戶直接傳播給自己的好友,而且那個(gè)時(shí)候其實(shí)已經(jīng)有2千萬用戶被感染了。

          我們內(nèi)部一分析,2千萬QQ用戶被劫持,平均每個(gè)用戶有40個(gè)好友,這樣就可以影響到8億人,他可以發(fā)一條消息給8億人,而我們什么都不知道。如果再進(jìn)一步被感染,這就是一個(gè)更加恐怖的速度,到那時(shí)候已經(jīng)基本不可控了,而且用戶資料有可能外泄。

          還有一個(gè)功能,誘導(dǎo)用戶備份所有的好友資料,而且這個(gè)資料的用途沒有人監(jiān)管的。他擁有的比游戲服務(wù)商掌握的資料還全,或者幾乎全都一樣的話,那么每個(gè)人的信息安全管理根本得不到保障,最后還會(huì)責(zé)怪我們沒有保護(hù)好用戶的資料。

          這些東西很多人看不到,也許就認(rèn)為是一個(gè)軟件上的功能,沒有意識(shí)到危險(xiǎn)性。360的確是一步一步地有預(yù)謀的,從潑臟水開始,如果再晚的話,已經(jīng)不可挽回了,即使是司法介入也晚了。因?yàn)橘Y料不像財(cái)產(chǎn),出去了就可以復(fù)制,拿不回來了。

          提問:現(xiàn)在主管部門沒有介入?

          馬化騰:我們采用避險(xiǎn)動(dòng)作的時(shí)候可以說加速了這個(gè)決策,否則的話至少拖兩天,如果拖兩天我們?cè)敢庠俚龋俏覀儧]有辦法了。一是外掛加速擴(kuò)散,二是有的用戶已經(jīng)離開了。后來政府介入,用行政要求第一我們要快速恢復(fù),因?yàn)槲覀冎v的不兼容,不是大家所講的以后永遠(yuǎn)都是二選一了,我們前面有一個(gè)前提,就是在停止外掛之前是這樣。

          所以這里有一個(gè)誤會(huì)。第二個(gè),行政命令要求對(duì)方必須把這個(gè)軟件召回,而且要?jiǎng)h除卸載,我們也可喜地看到他們開始被迫召回。在這個(gè)過程中其實(shí)還有很多問題,首頁上去掉推薦位置,但是軟件的推送還是沒有停止,這個(gè)沒有意義。從360安全衛(wèi)士里面可以搜到一個(gè)安裝。這個(gè)一點(diǎn)誠意沒有。

          第二是就在360安全衛(wèi)士下一次升級(jí)的時(shí)候直接打包,這就更惡劣了。我們也向政府反映,360不能這么做,要停就是真正地停。這明明360明明是侵害人的,但是姿態(tài)還是擺得那么高。我們作為受害方,很多時(shí)候用戶不理解,以為我們很霸道。另外在很多方面我們還要爭取讓用戶清楚這個(gè)事件的真實(shí)情況。

          提問:看到您博客上寫了很簡短的一句話,里面提到了云報(bào)復(fù)是什么意思?還有殺毒軟件,你怎么看待它背后遠(yuǎn)程控制數(shù)據(jù)、流量、隱私的問題?

          馬化騰:過去安全軟件和殺毒軟件都是單機(jī)為主,有一個(gè)客戶端本地的邏輯處理模塊。隨著木馬病毒的流行,我們看到它的產(chǎn)生數(shù)量是越來越快,越來越大的時(shí)候,常規(guī)的殺毒已經(jīng)沒有辦法了,現(xiàn)在主流的是采用云查殺,也就是說客戶端只是一個(gè)機(jī)器,它是聽從服務(wù)端的指令。

          以360為例子就更加明顯了,接近2億臺(tái)的計(jì)算機(jī)上,擁有了一個(gè)超級(jí)強(qiáng)大的能力,擁有系統(tǒng)最強(qiáng)的能力,因?yàn)樗闅⒛抉R病毒這也是合理的。根據(jù)木馬病毒的爆發(fā),讓其他人進(jìn)行升級(jí)免疫,用在正確的情況下這是對(duì)的。

          但是這個(gè)武器過于強(qiáng)大的,當(dāng)和對(duì)手有非安全方面的業(yè)務(wù)沖突,比如說爭奪瀏覽器,或者搶入口,還有搶奪安裝量,包括同樣安全產(chǎn)品的競爭,我們看到過去很多不好的案例,360實(shí)際上是利用這個(gè)強(qiáng)大的力量對(duì)競爭對(duì)手做一個(gè)非常不公平的事情,我們看到過去不管是瑞星、金山、可牛,一路過來紛爭很多,就是這個(gè)原因,就是這個(gè)強(qiáng)大的武器被濫用,而且和過去一樣,做安全殺毒軟件的廠商,基本上就安心做安全,不會(huì)是又是裁判員,又參與比賽。

          如果這樣的情況,我們也覺得肯定是很難衡量的,而且是很難管理的。

          所以說今天的事情發(fā)生,如果沒有未來一個(gè)法制法規(guī),甚至說安全方面是不是應(yīng)該有一個(gè)牌照的管理,這樣的情況還會(huì)重現(xiàn)。當(dāng)然那時(shí)候如果不是騰訊的用戶量,其他的軟件是沒有一點(diǎn)辦法自救的。

          我覺得這個(gè)是要大家更加深思的。我們后續(xù)也會(huì)向政府監(jiān)管部門、互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì),希望以后更多的安全領(lǐng)域有規(guī)范化的管理,也是所有行業(yè)的共同的呼聲。否則的話,這個(gè)事情還是會(huì)再發(fā)生,可能不在騰訊身上,也可能是在其他軟件的身上發(fā)生。

          提問:您提到已經(jīng)到公安部門報(bào)案了,咱們報(bào)案的案由是什么?現(xiàn)在有沒有受理?

          馬化騰:更多的細(xì)節(jié)我們不能透露。就是報(bào)了這樣一個(gè)實(shí)際情況,有外掛系統(tǒng)對(duì)我們用戶資料造成泄漏,而且情況非常緊急。從民事方面我們也有訴訟,而且那時(shí)候是在隱私保護(hù)器推出來的時(shí)候,但是民法的過程要走一兩年,判下來傷害造就已經(jīng)造成了。

          提問:到現(xiàn)在為止我們宣布不兼容之后我們的損失有多大?剛才您也提到行業(yè)規(guī)則沒有確立,但是從您個(gè)人的角度來說,騰訊自己的競爭原則和底線在哪里?

          馬化騰:剛才說最高到2千萬多,后來召回和卸載,現(xiàn)在還有500萬外掛還在清,360也在配合政府要求在清。之前也要求每天一報(bào),這個(gè)數(shù)據(jù)雙方也在看。我們希望是沒有資料外泄,但是我們不知道,客戶端拿了資料,你是感受不到的,希望是安全吧。

          我們的底線,最關(guān)鍵還是不能觸犯法律。不能說明知道會(huì)輸?shù)囊矔?huì)做,去搏這個(gè)損失,覺得劃算。你要做的事情,確保到別人告你,你是能贏的。

          提問:剛才您前面談到確實(shí)跟互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)相關(guān)部門協(xié)商安全領(lǐng)域出臺(tái)一些規(guī)范化的法律法規(guī),我們同意。但是你有沒有想到,騰訊的做法在那晚的做法也讓人心驚肉跳,是不是應(yīng)該出面類似的法律法規(guī)避免二選一的情況出現(xiàn)?您能不能在這里表態(tài),以后二選一的情況,肯定不會(huì)再重現(xiàn)。

          馬化騰:這是肯定的。其實(shí)你無緣無故做二選一,肯定是對(duì)自己不好。但是如果你的用戶群大,強(qiáng)迫用戶非要使用某一家這也是不可取的。騰訊承諾,不會(huì)無端使用的手段。這是在避災(zāi)的時(shí)候才用,而且對(duì)象絕對(duì)是一個(gè)外掛。而且與時(shí)間有關(guān),如果給我一個(gè)月的話,我有太多的方法可以解決的,這樣做對(duì)我的傷害也是最大的。

          為什么會(huì)在安全領(lǐng)域討論這個(gè)問題,其實(shí)也是存在大量的二選一現(xiàn)象,包括360打擊金山的時(shí)候就是二選一,最后在很短的時(shí)間內(nèi)金山裝機(jī)量就是跌得很少了。你要提到二選一的話,我覺得360更應(yīng)該管理了。如果別人不是入侵你,我拿一個(gè)不同的軟件二選一根本是沒有意義的。

          提問:很多人說騰訊在這個(gè)市場上占有霸主地位才會(huì)推出二選一?

          馬化騰:首先壟斷并不能說市場份額帶來一切,搜索、電子商務(wù)、安全都已經(jīng)有超過七八成的公司存在了,這就代表壟斷嗎?不是。關(guān)鍵是你有沒有利用這個(gè)份額故意打擊競爭對(duì)手,濫用這樣一個(gè)權(quán)利。大家可能會(huì)覺得比較模糊的地帶就是捆綁,為什么你可以捆綁你的業(yè)務(wù),別的服務(wù)商說,我是沒有選擇了。

          我覺得這個(gè)問題跟前面提到的有沒有開放VPI有關(guān)系。但是這里面的開放是產(chǎn)業(yè)鏈上下游之間的關(guān)系,開發(fā)商、服務(wù)商、內(nèi)容商的關(guān)系。而不是簡單的平臺(tái)和平臺(tái)的結(jié)合,如果你是一個(gè)平臺(tái),我也是一個(gè)平臺(tái),我想跟你接進(jìn)去,硬接進(jìn)去反而是不公平競爭。

          就像你現(xiàn)在要求跟中國移動(dòng)、中國聯(lián)通并網(wǎng)了,我自己可以賣號(hào)了,這是不公平的。你覺得這方面公平,但是你不會(huì)侵害用戶安全的權(quán)利,有管理規(guī)范的問題,這個(gè)東西你要平衡來看。很多權(quán)利是矛盾的,這要客觀來看待。

          提問:如果把這次比喻成一場戰(zhàn)爭,您認(rèn)為最理想的戰(zhàn)爭結(jié)果是什么?今年騰訊已經(jīng)不是面臨這一次戰(zhàn)爭了,也有外界說開放是解決問題的最好的抓手。騰訊現(xiàn)在也有一些開放了,但是騰訊仍然是比較封閉,開放過程流程比較長,這次事件之后會(huì)不會(huì)成為開放的里程碑?

          馬化騰:首先,開放是一個(gè)常規(guī)常態(tài)的開放,而不是說兩個(gè)網(wǎng)絡(luò)簡單地并在一塊兒。就好象SNS,它是往下的發(fā)展,吸引很多的中小企業(yè)加入,開發(fā)他長尾的豐富的應(yīng)用,這是我們努力的方向,也正在做,很快會(huì)有結(jié)果。包括收購康盛創(chuàng)想也是整個(gè)開放過程中一個(gè)重要的一環(huán),給中小站長提供開放的環(huán)境。

          過去我們做得的確比較少,但是這一兩年已經(jīng)開始做了大的轉(zhuǎn)變。過去我們所謂的開放是我們的部門去談,游戲開發(fā)商也好,包括生活服務(wù)平臺(tái),是我們一家一家地談。還沒有做到網(wǎng)上自助、更長尾甚至是個(gè)人可以接入的產(chǎn)業(yè)鏈。之前是靠我們BD部門一家一家談的,那是已經(jīng)做了,外界也沒有看到,我們也沒有拋出一個(gè)什么10個(gè)億的計(jì)劃。我們已經(jīng)默默無聞地合作了好多年了。

          我不覺得這是什么戰(zhàn)爭。簡單地說,不能做一個(gè)外掛侵害另外一個(gè)軟件,破壞人家的完整性。就這么簡單。外面就覺得我們好象欺負(fù)別人。其實(shí)我們是被欺負(fù)的,我突然被人家突襲了。你有什么意見,說這個(gè)軟件有什么缺點(diǎn),你跟我說,我自己來做。

          沒有必要這樣,還站在道德的高點(diǎn)上。我這么多年沒有看到有這樣一家公司這么做過。全球也是這樣。我們總低調(diào)地做事,總有不完善的地方,你不能說你家不好,過去就把人家孩子領(lǐng)走了。這個(gè)是不公平的。

          提問:如果我們不說是戰(zhàn)爭,只是一次競爭沖突,您覺得這次沖突有沒有和解的可能性?有沒有其他的方式?我們作為行業(yè)領(lǐng)袖,在您看來互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)競爭的底線或原則是什么?在這個(gè)過程中你應(yīng)該怎么維護(hù)用戶的知情權(quán)、隱私權(quán)?

          馬化騰:過去中國互聯(lián)網(wǎng)有一些野蠻生長,大家各長各的,沒有什么大的沖突,基本上靠行業(yè)自律,和每一家的不管是法律還是道德的自律行為。現(xiàn)在我們看到僅僅靠自律是做不到的,而且可能會(huì)釀成一個(gè)很大的事件,造成非常不和諧的情況。這是所有人都不愿意看到的。雖然我們?cè)谔幚矸矫嬉矀α擞脩舻母星,但也是迫不得已,?dāng)然我們也有一定的責(zé)任。

          我們也在想這個(gè)過程能不能溝通得更好,講得更明白一點(diǎn)?現(xiàn)在看來可以,雖然也會(huì)這樣做,但是會(huì)讓用戶更容易接受一點(diǎn)。他其實(shí)沒有看到真正的不兼容情況,真是聽到。包括軟件怎么捆綁,遇到問題選擇的時(shí)候應(yīng)該怎么說,包括有的是誘導(dǎo)性的,有的是恐嚇性的。

          一家要取代另外一家的時(shí)候應(yīng)該是什么樣的沿革?這也應(yīng)該希望有一個(gè)機(jī)構(gòu)來解決,而且應(yīng)該是快速的,不要說等半年才解決。那已經(jīng)沒有用了。否則的話,這種類似的小沖突會(huì)永遠(yuǎn)存在的。

          提問:和360的紛爭有沒有和解的可能性?

          馬化騰:只要沒有人入侵我們,我們什么都不會(huì)做,應(yīng)該說會(huì)不會(huì)能夠有效地制止一家侵害另外一家。我們跟政府部門溝通,也是希望不要再搞什么外掛的東西了,你真是為用戶著想,我們也可以做啊。其實(shí)QQ安全模塊是一樣的,是2007年、2008年就有了,只是以前是在輸入密碼之前的,我沒有想到用戶在三年后才產(chǎn)生誤解,這個(gè)是360有意找出來的。

          也許在形式上我們錯(cuò)了,第二是補(bǔ)充一個(gè)掃描過程,第二是放在前面,是每周一次,還是一天一次,還可以不掃描。三年之前安全軟件還不太普及,現(xiàn)在普及了,也可以讓用戶選擇不掃描。但是,你的確不掃描會(huì)降低一些安全性。有些木馬病毒是有針對(duì)性的,這種小規(guī)模的木馬過去只有我們才能查到。我全面的安全可能不行,但是只針對(duì)我的我是比你強(qiáng)。外面很不理解。

          當(dāng)然騰訊不可能是滅掉什么公司了,這是絕對(duì)不可能的。我們從來都是公平競爭,不會(huì)去考慮這種事情。我覺得與360未來怎么合作,要觀其言,看其行。我現(xiàn)在看到360覺得這還不是外掛,沒有侵犯,沒有侵犯用戶利益。從這一點(diǎn)上來看,我們還擔(dān)心,為什么我說危害還會(huì)來臨。比如說開源只是開表面功能的源,動(dòng)態(tài)的東西不告訴你。那樣就很恐怖了。

          因?yàn)樗能浖皇且粋(gè)單純的客戶端軟件,給你的版本是后面可以不斷更新的,他是一個(gè)實(shí)時(shí)更新。這個(gè)是沒有辦法監(jiān)管的,而且是非?植赖摹=o我們的感覺就是送了很多花,里面藏著刀子,先送到每個(gè)人的面前,布完了之后,就殺,而且是瞬間的。而且可以制定不同區(qū)域,分批少量這樣做,沒有辦法舉證。

          你自己都搞不清,因?yàn)椴皇呛茱@性,只看到你的用戶慢慢地減少了。比如說你的好友時(shí)不時(shí)丟掉一個(gè),我們也查不出什么原因。這是很恐怖的。不是說你發(fā)誓打賭說我不做就可以的。最好你別靠近我,我們不需要你來操心,任何的軟件任何運(yùn)營商都可以提出這個(gè)合理要求的。

          你不能跟一個(gè)銀行說,你那個(gè)不好,我來給你搞一個(gè)提款機(jī)吧,我這個(gè)更方便,然后強(qiáng)行介入,我是為用戶好啊,這個(gè)是不可以的。不能所有都說為用戶好,但是你侵害了人家企業(yè)的利益。

          提問:也提到用戶都不理解您說的一些話。您認(rèn)為用戶為什么會(huì)對(duì)您有這樣的理解?經(jīng)歷了這次事件以后,騰訊會(huì)不會(huì)改變自己的產(chǎn)品策略?或者其他的想法?

          馬化騰:外界肯定會(huì)說騰訊沒有創(chuàng)新、抄襲,我想借此機(jī)會(huì)跟大家說一下,騰訊一直比較低調(diào),我們有時(shí)候做的事情外界是不知道的,但是更多感受的是互聯(lián)網(wǎng)上的聲音。

          其實(shí)騰訊在創(chuàng)新上做了很多的事情,包括我們申請(qǐng)的專利、發(fā)明,我們都是第一,甚至是其他互聯(lián)網(wǎng)公司的總和。但是很多人更加會(huì)看你進(jìn)入了幾個(gè)領(lǐng)域,在某一個(gè)領(lǐng)域方面從后趕上,他會(huì)感覺到你超越了你的對(duì)手,肯定只是用了用戶群,沒有做什么東西,就把對(duì)手超過了。

          實(shí)際情況并不是這么簡單。因?yàn)橛杏脩羧汉颓览瓌?dòng)固然重要,但是最最關(guān)鍵還是產(chǎn)品,而且騰訊做很多產(chǎn)品,其實(shí)市場上已經(jīng)有五六家了,騰訊只是這五六家之一。從用戶的角度來說,你不能說在某一個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)有很多家,其他門戶都做了,騰訊就是不能做,這對(duì)我們的用戶體驗(yàn)也是不公平的.

          對(duì)行業(yè)來說,如果說做同一個(gè)領(lǐng)域的事情先做了之后后面就不讓做了,對(duì)他們的競爭,對(duì)用戶滿意度也是有損失的。最關(guān)鍵的是大家要看有沒有侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán),這是法律上最關(guān)鍵的問題。如果有這方面的問題,騰訊早就被人告了。大家更多是情緒上的一個(gè)表達(dá)。

          如果說騰訊只做成功了兩個(gè)業(yè)務(wù),但是我們的產(chǎn)品線比較長,有幾塊特別在客戶端軟件上,大家會(huì)覺得為什么其他公司做出來,騰訊也去做?你看其他互聯(lián)網(wǎng)公司其實(shí)每一家都在做,包括幾個(gè)大的互聯(lián)網(wǎng)公司。只是不特別流行或者成功。我們也有做了失敗的,對(duì)手也做得非常成功的。我們也是一點(diǎn)點(diǎn)地改善用戶體驗(yàn),慢慢的優(yōu)化。我覺得可以客觀地這樣看。

          第二點(diǎn),我們也在反思,的確是過去很多業(yè)務(wù)我們依靠內(nèi)部的力量,但是我們被大家忽略的,騰訊很多業(yè)務(wù)都是有大量的合作伙伴,忽略了騰訊已經(jīng)擁有非常大的產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)圈,像我們的網(wǎng)絡(luò)游戲,超過60%的收入都是來自于合作伙伴,來自于游戲運(yùn)營商,包括渠道商的合作產(chǎn)生的。

          包括我們的無線增值業(yè)務(wù),比如說無線手機(jī),90%的收入都是通過合作伙伴分成的方式。我們也和大量國內(nèi)游戲開發(fā)商和增值服務(wù)的提供商,包括我們的內(nèi)容制作也是由大量的內(nèi)容提供商幫我們制作。

          但是我們也還覺得做得不夠,比如說SNS開放API我們的動(dòng)作比較慢,也正在開放,我們是希望能夠更開放,分享我們的用戶平臺(tái),這也是顯示出我們有這樣的決心和規(guī)劃。我們也多次強(qiáng)調(diào),未來更開放,我們?cè)跇?gòu)造更加和諧的產(chǎn)業(yè)鏈上繼續(xù)努力。我們內(nèi)部也反思了,可以做得更好。總的方向是這樣一個(gè)趨勢。

          提問:關(guān)于競爭環(huán)境的問題,您怎么看待一兩月以來周鴻祎在互聯(lián)網(wǎng)競爭的手法,另外您怎么評(píng)價(jià)現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)環(huán)境?

          馬化騰:我不想花太多的時(shí)間評(píng)價(jià)對(duì)手。但是我覺得不管什么產(chǎn)業(yè),但是我覺得不管什么產(chǎn)業(yè),競爭一定要在法律框架下做,哪怕有一些模糊地帶,但是如果受到很大的質(zhì)疑,會(huì)產(chǎn)生很多的訴訟官司,我覺得都是不可取的。

          我們應(yīng)該看到在整個(gè)過程中不是我們一家受害,過去包括360拉著金山和瑞星,就是充分利用競爭對(duì)手之間的矛盾,如何消滅,這樣的一個(gè)軌跡來看,我們那時(shí)候也沒有意識(shí)到跟我們公司有沒有什么關(guān)系。我記得5月份的時(shí)候,先是金山打瑞星,最后變化360直接經(jīng)營金山,而且還在微博上直播。

          我們當(dāng)時(shí)沒有意識(shí)到,還覺得是一個(gè)新聞熱點(diǎn)。也理解,現(xiàn)在有一些媒體廠商也在旁邊看熱鬧的心理,但是的確到了自己的時(shí)候,你就會(huì)發(fā)現(xiàn)這已經(jīng)不是一個(gè)個(gè)案了,也不是兩三家公司的事情了,如果這樣蔓延,遲早會(huì)到你的頭上。

          所以我們也反思,以前時(shí)候?yàn)槭裁礇]有跳出來,還是一個(gè)旁觀者的情況,而且我們也不了解情況,直到事后溝通我們才發(fā)現(xiàn),的確跟我們當(dāng)時(shí)看的情況不一樣,我們現(xiàn)在跟很多人誤解也是可以理解的。為什么我要站出來盡量解釋,可能很多人沒有親身體會(huì)的時(shí)候不會(huì)感受到一些細(xì)節(jié)。

          總的來說,還是希望大家不是還沉迷于一些競爭,兩個(gè)企業(yè)就成為仇家了,不要停止在這么初級(jí)的競爭階段。過去互聯(lián)網(wǎng)界打打殺殺也有很多次,現(xiàn)在為止,三大三小的互聯(lián)網(wǎng)公司格局已經(jīng)比較明確的話,基本上前面幾家互聯(lián)網(wǎng)公司都應(yīng)該有比較大的姿態(tài)正確地看待競爭的問題。大家都會(huì)更加心態(tài)平和地看到未來的競爭。

          因?yàn)槿抑g彼此有交融,但是都有拓展和沖突的部分。過去特別緊張,現(xiàn)在充分發(fā)展了,我覺得產(chǎn)業(yè)也會(huì)逐漸地走向成熟,逐漸理性。而不是個(gè)人化的有感情色彩的競爭,我覺得是這樣一個(gè)演化趨勢。

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