徐瑾
放虎容易,擒虎難。
這邊中國(guó)央行“適度寬松“的貨幣政策剛有收縮苗頭,那邊美聯(lián)儲(chǔ)11月3日敲定將推出第二輪定量寬松貨幣政策,預(yù)計(jì)每月購(gòu)買(mǎi)750億美元的美國(guó)長(zhǎng)期國(guó)債,總量共計(jì)6000億美元。
貨幣之爭(zhēng)背后,全球通脹重來(lái)已是不爭(zhēng)事實(shí),《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》記者在上海專(zhuān)訪(fǎng)了獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國(guó)忠先生,他剛剛出版了《再危機(jī)》一書(shū)。
大幅加息是必然
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:當(dāng)前大家對(duì)于通脹高企的預(yù)期不斷加強(qiáng),雖然官方宣稱(chēng)對(duì)于CPI(消費(fèi)者物價(jià)指數(shù))的容忍度是3%,事實(shí)上7月以來(lái)的數(shù)據(jù)一直高于這一目標(biāo),統(tǒng)計(jì)局最新公布的9月份CPI為3 .6%,您怎么看當(dāng)前中國(guó)面臨的通脹問(wèn)題?
謝國(guó)忠:通脹不是預(yù)期,而是已經(jīng)可以看得到了?梢哉f(shuō)當(dāng)前中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入通脹時(shí)代,是上世紀(jì)90年代以來(lái)最嚴(yán)重的一次。當(dāng)然,老百姓對(duì)于CPI數(shù)據(jù)的真實(shí)性也不太信任,這樣一貫的不信任會(huì)影響大家行為的變化,可能會(huì)引發(fā)危機(jī)。從房租、食品之類(lèi)價(jià)格的增長(zhǎng)來(lái)看,我覺(jué)得當(dāng)前通脹幅度可能會(huì)是兩位數(shù),況且現(xiàn)在有些領(lǐng)域已經(jīng)出現(xiàn)囤積商品行為,這可能會(huì)導(dǎo)致通脹加速膨脹。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:中國(guó)央行近期發(fā)布第三季度貨幣政策執(zhí)行報(bào)告,強(qiáng)調(diào)價(jià)格上行壓力不容忽視,需加強(qiáng)通脹預(yù)期管理。此前央行宣布加息0.25%,也引發(fā)是否進(jìn)入加息周期的議論,您認(rèn)為當(dāng)前的加息對(duì)于通脹有無(wú)實(shí)質(zhì)性作用?
謝國(guó)忠:央行近兩年來(lái)一直提倡重視通脹,但這次加息幅度太小,只起到了安慰作用。我此前就說(shuō)過(guò)央行年內(nèi)會(huì)加兩次利率,這次之后應(yīng)該還有一次,但同樣不會(huì)有太大的幅度。有人說(shuō)加息只這一次,不代表進(jìn)入加息周期,但是歷史上中國(guó)一般如果開(kāi)始加息或者減息,都會(huì)經(jīng)歷幾年的周期,沒(méi)有只加一次的例子。
我認(rèn)為,應(yīng)對(duì)通脹,當(dāng)然應(yīng)該加息,而且只有加息幅度足夠時(shí),才會(huì)真正抑制通脹預(yù)期。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),今后大幅加息是必然的,拖得越久的話(huà)加得越多,因此不要以為這次會(huì)跟以前不一樣,這其實(shí)是經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本原理,歷史上每次都這樣。一旦老百姓醒悟過(guò)來(lái),出現(xiàn)搶購(gòu)風(fēng)潮,很可能形成通脹危機(jī),那么通脹就會(huì)成為一個(gè)政治問(wèn)題。
A股3000點(diǎn)不便宜
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:假如進(jìn)入通脹時(shí)代,有觀點(diǎn)預(yù)計(jì)資產(chǎn)價(jià)格隨即會(huì)被推向高點(diǎn),您怎么看這種情況?
謝國(guó)忠:關(guān)鍵問(wèn)題在于我們的資產(chǎn)價(jià)格已經(jīng)上升很多。過(guò)去兩年中國(guó)的貨幣供應(yīng)量就提高了50%,導(dǎo)致資產(chǎn)價(jià)格被推高,現(xiàn)在這些錢(qián)已經(jīng)開(kāi)始流入其他領(lǐng)域,會(huì)引起整體經(jīng)濟(jì)的通脹,這是貨幣重新分配的概念,但并不必然導(dǎo)致資產(chǎn)價(jià)格上升。尤其值得注意的是,今年中國(guó)廣義貨幣供應(yīng)量大概是18%,低于名義GDP 20%的增速,這意味著央行已經(jīng)開(kāi)始在收緊貨幣,這種情況下資產(chǎn)泡沫會(huì)受到抑制。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:在房地產(chǎn)市場(chǎng),今年以來(lái)一系列調(diào)控政策受到很多關(guān)注。您一直說(shuō)房地產(chǎn)市場(chǎng)的價(jià)格在今年已經(jīng)見(jiàn)頂,不過(guò)很多導(dǎo)致房?jī)r(jià)下跌的貨幣條件卻不存在,您如何理解這種現(xiàn)象?
謝國(guó)忠:中國(guó)樓市是一個(gè)新房市場(chǎng),需要大量貨幣來(lái)支持購(gòu)買(mǎi),2009年新房銷(xiāo)售額同比增長(zhǎng)了75%,超過(guò)當(dāng)年實(shí)際GDP的14%,F(xiàn)在房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商盈利以及新房銷(xiāo)售、成交價(jià)等數(shù)據(jù)很多時(shí)候沒(méi)有意義,因?yàn)槟嵌际且荒暌郧暗臄?shù)據(jù)。由于現(xiàn)在沒(méi)有證據(jù)可以有效證明房?jī)r(jià)的漲跌,所以大家都可以講很多故事。但是我認(rèn)為,房地產(chǎn)市場(chǎng)的大部分資金還是來(lái)自銀行系統(tǒng)。這次的樓市調(diào)整,政府態(tài)度是很堅(jiān)決的,中央嚴(yán)控了信貸的投放,比如上海就決定不讓外地人購(gòu)買(mǎi)房子。我認(rèn)為,隨著資金的收緊,今后五年之內(nèi)中國(guó)房?jī)r(jià)可能下跌50%,但不是一下子跌下去,而是一個(gè)緩慢的過(guò)程,同時(shí)二線(xiàn)城市的房?jī)r(jià)會(huì)比一線(xiàn)城市的房?jī)r(jià)跌得更多,因?yàn)樗鼈冞^(guò)去的漲幅也比較多。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:今年大部分研究機(jī)構(gòu)預(yù)計(jì)中國(guó)GDP增速還是在10%以上,基于基本面向好,很多人也看好今后股市的表現(xiàn),您如何看這個(gè)問(wèn)題?
謝國(guó)忠:兩年前他們也是這樣預(yù)測(cè)的,這已經(jīng)沒(méi)有意義了。股市的情況比樓市好一點(diǎn),前兩年已經(jīng)從6000點(diǎn)打壓到1600點(diǎn)過(guò),但是過(guò)了3000點(diǎn)后,中國(guó)的整體股票價(jià)格也不便宜了。今年在2300點(diǎn)時(shí),我就說(shuō)過(guò)秋天會(huì)有一波行情,就像我在2007年時(shí)說(shuō)過(guò)股市會(huì)漲一倍一樣,但仍然有泡沫。近期,中國(guó)的股市上漲已經(jīng)超過(guò)20%,這已經(jīng)不尋常了。以亞洲經(jīng)濟(jì)為例,這十多年來(lái)整體GDP增長(zhǎng)了兩三倍,但各國(guó)的股票指數(shù)并沒(méi)有大漲,來(lái)來(lái)回回的漲跌往往是由于貨幣供應(yīng)量的增減引起的。進(jìn)一步來(lái)看,亞洲的很多國(guó)家和地區(qū),比如韓國(guó)、中國(guó)臺(tái)灣,股市真正增值部分來(lái)源于很少的股票,比如韓國(guó)三星、中國(guó)臺(tái)灣臺(tái)積電等幾家公司。長(zhǎng)期來(lái)看,股市和GDP增速有關(guān),但是短期之內(nèi)還是與貨幣有關(guān)。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》:現(xiàn)在國(guó)際上又有新一輪量化寬松政策,您怎么看未來(lái)幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)基本面的變化?
謝國(guó)忠:金融危機(jī)之后,中國(guó)受到?jīng)_擊其實(shí)比較小,但是貨幣卻放得比別人多得多,這幾年的貨幣增加非?欤l(fā)了當(dāng)前中國(guó)的諸多經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。我認(rèn)為,中國(guó)經(jīng)濟(jì)的核心問(wèn)題在于家庭收入過(guò)低,總量不到GDP的40%——這個(gè)問(wèn)題所引發(fā)的其他一系列問(wèn)題往往就用錢(qián)來(lái)掩蓋,這就是為什么貨幣要放那么多的原因。大量的貨幣并沒(méi)有進(jìn)入老百姓口袋,而是用于國(guó)家投資,隨后又變成很多灰色收入,這些灰色收入會(huì)再去炒房等,這就使得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)調(diào)整變成一個(gè)政治問(wèn)題。如果理順了在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中政府和民眾的收入分配關(guān)系,那么中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面就可以健康發(fā)展了。通脹的情況也不例外,過(guò)去大量的釋放流動(dòng)性就是等于剝奪儲(chǔ)戶(hù)的錢(qián),今后大幅加息也是在平衡過(guò)去的行為,市場(chǎng)本來(lái)就沒(méi)有十全十美的事情。
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