孔繁峙 資料圖

　　昨天，市文物局局長(zhǎng)孔繁峙就劉老根會(huì)館被指破壞文物等熱點(diǎn)問(wèn)題接受本報(bào)記者采訪時(shí)透露，全市有上千處不可移動(dòng)文物被占用，包括國(guó)立蒙藏學(xué)校和一些王府在內(nèi)的文保單位問(wèn)題嚴(yán)重。目前文物局已經(jīng)向蒙藏學(xué)校使用單位下達(dá)限期改正通知，如11月9日前仍未拆除違建，將提起訴訟請(qǐng)求強(qiáng)制拆除。

　　【關(guān)于晉翼會(huì)館】

　　用法符合使用要求

　　京華時(shí)報(bào)：之前有文保人士舉報(bào)稱劉老根會(huì)館中晉翼會(huì)館第一進(jìn)院內(nèi)，原本是過(guò)道和兩個(gè)小院落的位置，被改成3座“尖頂樓”，目前調(diào)查結(jié)果是什么？

　　孔繁峙：東城區(qū)文委給了一個(gè)答復(fù)，它(晉翼會(huì)館)在民國(guó)初期就已經(jīng)沒(méi)有佛龕了，而且是一個(gè)胡同里的小廟，建筑就是一般四合院的建筑，一般民居，沒(méi)有什么特點(diǎn)。院子中間搭的房子是水泥板，現(xiàn)在已經(jīng)在區(qū)里監(jiān)督下拆了。

　　京華時(shí)報(bào)：將不可移動(dòng)文物改造成私人會(huì)館使用，是不是改變了文物的用途？

　　孔繁峙：這里是沒(méi)有定級(jí)的文物，是普查登記項(xiàng)目。實(shí)際原來(lái)建在路邊上，現(xiàn)在已經(jīng)是被挪過(guò)來(lái)了，用法上是符合文物使用要求的。

　　京華時(shí)報(bào)：據(jù)舉報(bào)人爆料，晉翼會(huì)館院子正中是個(gè)游泳池，現(xiàn)在填平了嗎？

　　孔繁峙：兩個(gè)房子之間的過(guò)道弄的景觀池，不是游泳池。具體的我需要跟區(qū)文委了解一下，看看池子填好沒(méi)有。

　　京華時(shí)報(bào)：舉報(bào)人說(shuō)，晉翼會(huì)館的圍墻上開(kāi)了一個(gè)后門(mén)，在原有文物上進(jìn)行改造是不是違反了文物使用規(guī)定？

　　孔繁峙：文物使用的前提是不能破壞風(fēng)貌。晉翼會(huì)館這些房子原來(lái)是沿街的，沒(méi)有圍墻，一打開(kāi)門(mén)就是沿街的院子，所以我不清楚它所謂的后門(mén)開(kāi)在哪里，是不是他們自己圍了一堵墻，要是在這堵墻上開(kāi)的后門(mén)，就不能算破壞文物。

　　京華時(shí)報(bào)：晉翼會(huì)館、柳祖祠、乾泰寺，這些圍繞在劉老根會(huì)館附近的文物一直備受關(guān)注，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

　　孔繁峙：這個(gè)院子(指晉翼會(huì)館)實(shí)際上談不上構(gòu)成了多大的影響，北京這樣的建筑非常多，登記的有上千處，李大釗故居也是這樣，價(jià)值不在建筑本身，而在這段歷史文化。之所以這幾處文物備受關(guān)注，我想和它們歸劉老根會(huì)館使用有關(guān)。

　　【關(guān)于蒙藏學(xué)�！�

　　將走司法程序強(qiáng)拆

　　京華時(shí)報(bào)：目前北京的文保單位被占用情況是怎樣的？

　　孔繁峙：之前提到的晉翼會(huì)館出現(xiàn)的情況其實(shí)構(gòu)不成多大的影響，(這樣的建筑)有上千處。特別是一些王府，被很多單位和企業(yè)占著，在里邊辦公、出租、賺錢(qián)，已經(jīng)到了什么程度了！要搬應(yīng)該先搬他們！

　　京華時(shí)報(bào)：這些被占用的文保單位中，哪里問(wèn)題最突出？

　　孔繁峙：西單附近的國(guó)立蒙藏學(xué)校。

　　京華時(shí)報(bào)：就是西單的民族大世界？

　　孔繁峙：對(duì)。去了以后發(fā)現(xiàn)，已經(jīng)全沒(méi)有樣子了，(他們)就明目張膽拆了，租出去，每年七八千萬(wàn)的純利潤(rùn)，純粹是為了經(jīng)營(yíng)。

　　京華時(shí)報(bào)：為什么說(shuō)這里影響最大、問(wèn)題最突出？

　　孔繁峙：別的地方是老百姓和企業(yè)占著、住著，這里做經(jīng)營(yíng)，一直沒(méi)有手續(xù)，只有工商的執(zhí)照，但未經(jīng)過(guò)文物部門(mén)許可。人流這么密集，一旦出了問(wèn)題不是誰(shuí)擔(dān)責(zé)任的問(wèn)題，損失不可估計(jì)，沒(méi)法跟人民交代。

　　京華時(shí)報(bào)：目前針對(duì)蒙藏學(xué)校有整改方案嗎？

　　孔繁峙：上個(gè)月(8月9日)已經(jīng)向他們送達(dá)《責(zé)令限期改正通知書(shū)》，同時(shí)啟動(dòng)訴訟程序，如果到三個(gè)月期限(11月9日)這里仍維持現(xiàn)狀，將走司法程序強(qiáng)制拆遷。今年內(nèi)一定要解決這個(gè)問(wèn)題。

　　【關(guān)于文物鑒定】

　　很多機(jī)構(gòu)只為賺錢(qián)

　　京華時(shí)報(bào)：前段時(shí)間，故宮博物院原副院長(zhǎng)楊伯達(dá)等幾名專家將一套自制“金縷玉衣”估價(jià)24億元的消息受到關(guān)注，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

　　孔繁峙：楊伯達(dá)當(dāng)時(shí)是通過(guò)朋友介紹去的，不是鑒定委員會(huì)出具的證明，只屬于他的個(gè)人行為。要是經(jīng)過(guò)單位、通過(guò)開(kāi)介紹信等程序組織的鑒定，就是組織的行為。

　　京華時(shí)報(bào)：現(xiàn)在文物鑒定機(jī)構(gòu)有遍地開(kāi)花之勢(shì)，為藏家出具證明并估價(jià)，是否需要經(jīng)過(guò)文物部門(mén)授權(quán)？

　　孔繁峙：國(guó)家文物局對(duì)文物鑒定機(jī)構(gòu)沒(méi)有明確的規(guī)定，(這些鑒定機(jī)構(gòu))只是工商部門(mén)發(fā)的執(zhí)照，不是文物部門(mén)委托或授權(quán)的。

　　京華時(shí)報(bào)：文物部門(mén)自己的權(quán)威鑒定機(jī)構(gòu)是怎么運(yùn)作的？

　　孔繁峙：文物系統(tǒng)有自己的鑒定委員會(huì)，鑒定后會(huì)出材料，過(guò)程很?chē)?yán)格，也不對(duì)外，只對(duì)公安部門(mén)和海關(guān)出具。還有就是每年5·18博物館日搞的免費(fèi)鑒定活動(dòng)，不估價(jià)不出證明，只是一種義務(wù)行為。

　　京華時(shí)報(bào)：據(jù)了解，在北京，大大小小的鑒定機(jī)構(gòu)有上百家，您怎么看這個(gè)鑒定市場(chǎng)？

　　孔繁峙：很多鑒定機(jī)構(gòu)純屬賺錢(qián)、純屬經(jīng)營(yíng)，跟文物局完全沒(méi)關(guān)系！我們堅(jiān)決反對(duì)搞這個(gè)，因?yàn)樗麄儾粔蚋�，都不是搞這個(gè)的，就是為了賺錢(qián)，你給我錢(qián)我就給出證書(shū)，牽扯出的問(wèn)題非常多。