【訪談對(duì)象】

杜維明，美國(guó)哈佛大學(xué)教授，北京大學(xué)高級(jí)人文研究院院長(zhǎng)。祖籍廣東南海，出生于昆明。在國(guó)際漢學(xué)界，被公認(rèn)為新儒家思想的代表人物。

　　【訪談動(dòng)機(jī)】

　　一見(jiàn)記者面，杜維明便笑著說(shuō)：“本來(lái)，‘我們的社會(huì)病了’就是你們提出來(lái)的啊�！�

　　今年5月21日，第540期《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》推出核心報(bào)道“我們的社會(huì)病了”，指出體格日漸強(qiáng)健的中國(guó)人，心理卻正在缺失信仰、嚴(yán)重畸形化。這一觀點(diǎn)與此前杜維明的呼吁“異曲同工”。

　　去年9月，杜維明接收香港媒體采訪時(shí)表現(xiàn)，“北京奧運(yùn)向國(guó)際宣示了中國(guó)文化美好的一面，令世人驚嘆，可是‘毒奶粉’、‘毒餃子’等食品安全事件的產(chǎn)生，卻裸露出某些中國(guó)人人文素質(zhì)的缺乏，即使再舉辦10個(gè)奧運(yùn)，也難于補(bǔ)充在國(guó)際舞臺(tái)上中國(guó)的負(fù)面形象�！�

　　作為當(dāng)代儒家思想的重要代表人物，杜維明幾十年來(lái)，一直為以人文精力為主導(dǎo)的思想教導(dǎo)運(yùn)動(dòng)而奔走。他疾呼中華傳統(tǒng)文化的復(fù)興與創(chuàng)新，創(chuàng)辦人文精力國(guó)際論壇，提倡對(duì)話的文明，發(fā)揚(yáng)寬容與包容的對(duì)話精力。

　　有人說(shuō)，儒家倫理對(duì)勤懇、節(jié)儉、家庭觀念、團(tuán)隊(duì)精力，以及人際網(wǎng)絡(luò)的器重，是在上世紀(jì)八十年代促成日本及亞洲“四小龍”經(jīng)濟(jì)繁榮的重要因素。那么，伴隨著中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的日益深化這一大背景，新時(shí)代儒家學(xué)說(shuō)是否能為中國(guó)的“精力病狀”找到“藥方”？抑或重建崇尚“仁義”的久違的信仰？

　　【先驅(qū)語(yǔ)錄】

　　★人們對(duì)物質(zhì)上有所等待，也叫做“物欲的釋放”。我想，這些也是社會(huì)病態(tài)的重要原因。

　　★現(xiàn)在人們雖然心態(tài)浮躁，但仍有愛(ài)的心態(tài)和向上的志愿。社會(huì)雖然“病”了，但“元?dú)狻边�很充分。

　　★儒學(xué)，應(yīng)當(dāng)是中國(guó)人安身立命的基礎(chǔ)。它代表的中國(guó)文化積淀不是你可以選擇的，這是在你的心靈中根深蒂固的。有人把它比作中國(guó)人與生俱來(lái)的文化基因。

　　【作者】《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》記者 徐明 鄧媛 發(fā)自北京

　　“病不可怕，可怕的是元?dú)庠絹?lái)越單薄”

　　《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：“我們的社會(huì)病了”，您對(duì)此也有領(lǐng)會(huì)。

　　杜維明：這個(gè)話題很有意思，啟發(fā)大家思考一些比較深層次的問(wèn)題，不僅僅是政治、經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，還有社會(huì)心理問(wèn)題。我感到這一說(shuō)法是一個(gè)創(chuàng)意，信任會(huì)得到很多人的回應(yīng)，也值得我們大家深入反思。

　　Q：您感到中國(guó)社會(huì)現(xiàn)在有哪些“病態(tài)”是需要特別注意的呢？

　　A：一般認(rèn)為，中國(guó)現(xiàn)在發(fā)展的勢(shì)頭很好，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)在騰飛，政治影響力也日益進(jìn)步，老百姓的自負(fù)心不斷加強(qiáng)，在國(guó)際社會(huì)也建立了較好的國(guó)家形象。

　　但就在這樣一個(gè)強(qiáng)勢(shì)的氣氛中，大家也在憂慮，不光是對(duì)未來(lái)經(jīng)濟(jì)層面、政治層面的發(fā)展，還有社會(huì)心理層面：這個(gè)擁有幾千年文明的民族要復(fù)興，她所需要塑造的文化認(rèn)同是什么？

　　一方面，我們的等待比較高，期望國(guó)民素質(zhì)達(dá)到更高的程度；另一方面，我們發(fā)明自己遭遇不少困境，比如社會(huì)秩序不夠穩(wěn)固、生態(tài)環(huán)境遭遇污染、人文環(huán)境有很多缺失……；再比如，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的急速膨脹帶給人們煩躁的急切感，對(duì)健康的社會(huì)氣氛也有很大沖擊。

　　Q：有學(xué)者概括道，當(dāng)前中國(guó)社會(huì)人心“潰散”，您對(duì)這一概括和歸納認(rèn)同嗎？

　　A：我想，這只是一個(gè)方面。用“潰散”一詞來(lái)許形容這個(gè)社會(huì)，闡明一些人有一種心坎的憂慮甚至焦慮。

　　目前社會(huì)貧富極度分化，鄉(xiāng)村與城市之間的人口流動(dòng)性非常大，以往保持社會(huì)安定的因素產(chǎn)生很大變動(dòng)，再加上伴隨著全球化，我們的參照系統(tǒng)擴(kuò)大了。我們發(fā)明，與韓國(guó)、日本，還有歐美一些發(fā)達(dá)國(guó)家相比，我們之間的差距還很大。所以人們對(duì)物質(zhì)上有所等待，也叫做“物欲的釋放”。我想，這些也是社會(huì)病態(tài)的重要原因。

　　Q：您曾說(shuō)“中國(guó)現(xiàn)在最大的問(wèn)題就是社會(huì)的市場(chǎng)化”，為什么市場(chǎng)的力量可以超出信仰和宗教？