一個(gè)考古成果展引發(fā)了一場(chǎng)對(duì)國(guó)人觀念的反思。7月23日有報(bào)道稱，“山西襄汾縣陶寺遺址的考古成果表明，中華文明形成起點(diǎn)可前推到公元前4200年左右�！�

　　按照這個(gè)說法，中國(guó)文明就已經(jīng)有了6200多年的歷史，和埃及齊平。但事實(shí)上，歷史學(xué)界已有定論的中國(guó)文明史也只到公元前21世紀(jì)的夏朝，距今僅4000年出頭。

　　崇尚古老，越久遠(yuǎn)就越好，一直都是中國(guó)人的重要觀念，對(duì)此著名歷史學(xué)家、南開大學(xué)歷史學(xué)教授孫立群表現(xiàn)，“這和中國(guó)的宗法制度有關(guān)，越是久遠(yuǎn)就越權(quán)威。事實(shí)上，歷史固然要尊重，但最重要的要看當(dāng)今，要看自己，祖宗越好，只能闡明子孫越不行�！�

　　晨報(bào)：世界上最古老的文明是什么？有多久？

　　孫立群：首先要說文明的定義，現(xiàn)在歷史學(xué)界對(duì)文明的定義有三個(gè)，即城市、金屬、文字。也就是說，要有城市，會(huì)冶煉金屬，應(yīng)用文字。按這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，最早的文明應(yīng)當(dāng)是埃及，這已有定論，距今6000年左右。現(xiàn)在也有一些說法認(rèn)為，文明是和人并生的，比如說從不穿衣服到穿衣服就是文明，從不會(huì)用火到會(huì)用火就是文明，從不用工具到應(yīng)用工具就是文明等，但是這個(gè)說法太散了，按照這樣的標(biāo)準(zhǔn)，山頂洞人也能算做文明了。所以這個(gè)說法并不是歷史學(xué)的主流。

　　晨報(bào)：那么，中國(guó)文明畢竟有多久？

　　孫立群：中國(guó)可信的、被學(xué)界認(rèn)定的最早的文明是夏文明，大約是公元前21世紀(jì)左右，距今4000多年。夏以前的歷史，一直在探討之中，當(dāng)然我們盼望有更多的材料來證明，可目前還沒有有說服力的，也沒有得到學(xué)界的承認(rèn)。比如前推1000年，就是黃帝，距今也有5000多年了，但并沒有證據(jù)證明黃帝確有其人，也沒有證據(jù)證明黃帝之后的時(shí)代是怎樣的，是不是有文明。

　　“黃帝”未獲學(xué)界公認(rèn)

　　晨報(bào)：我們的教科書中一直在強(qiáng)調(diào)中華文明是世界上最古老的文明，這是不是個(gè)謊言呢？

　　孫立群：用謊言來下定義有些果斷，但是確實(shí)有些不符合歷史學(xué)的內(nèi)容。我們說歷史學(xué)首先要實(shí)事求是，有就是有，沒有就是沒有。不要人為地去拉長(zhǎng)歷史，不要主觀想象。

　　晨報(bào)：社會(huì)和媒體往往也不能接觸到事實(shí)的本相，因此總是容易呈現(xiàn)誤差，大家應(yīng)當(dāng)怎么做？

　　孫立群：實(shí)事求是應(yīng)當(dāng)是媒體的精力，可能有時(shí)候會(huì)呈現(xiàn)錯(cuò)誤，受國(guó)人思維習(xí)慣的影響，認(rèn)為越早越好，其實(shí)很多東西在學(xué)界都是有定論的，但大眾不知道，媒體應(yīng)當(dāng)成為中間的橋梁，起到辨誤的作用，讓大家都能夠知道真正的東西。

　　不要人為地拉長(zhǎng)歷史

　　越古老越好并非真理

　　晨報(bào)：中國(guó)人一直以古為尚，這種尚古的根源在哪里？

　　孫立群：中國(guó)傳統(tǒng)文化中一直有尊祖敬宗的習(xí)慣，中國(guó)的宗法制度也是以祖宗為標(biāo)準(zhǔn)，祖宗越多就闡明這個(gè)家族越強(qiáng)盛、越古老。祖宗的訓(xùn)誡和制度是必須服從的，所以中國(guó)人盼望老祖宗越老越好，動(dòng)不動(dòng)就三皇五帝，言必稱堯舜。這一通三皇五帝到如今，有多少祖宗�。�

　　晨報(bào)：是不是真的越古老就越好？

　　孫立群：越古老就越好，這是國(guó)人的心理，其實(shí)和歷史學(xué)沒什么關(guān)系，歷史學(xué)的基礎(chǔ)請(qǐng)求是要根據(jù)史料，有一分材料說一分話，而不是憑借著一些不可靠的材料，甚至是憑借想象去編造，這不是歷史學(xué)的習(xí)慣。越古老越好也并不是什么真理，也用不到歷史學(xué)，比如說古人沒有汽車飛機(jī)，走個(gè)遠(yuǎn)路動(dòng)不動(dòng)就幾個(gè)月，自然沒有現(xiàn)在好。

　　“絕不能沉淪于歷史”

　　許多人都會(huì)問這樣一個(gè)問題，歷史和文明是怎樣的關(guān)系？

　　歷史和文明是同步的，文明達(dá)到必定的程度，留給后人的歷史財(cái)富就越多，文明的程度越高，發(fā)明的財(cái)富也就越多，不僅僅是物質(zhì)上的，還有精力上的。我們看到歷史上的富強(qiáng)時(shí)代，都是由它的文明程度所推動(dòng)的，比如大漢、盛唐。

　　我們應(yīng)當(dāng)用怎樣的標(biāo)準(zhǔn)去看待歷史？

　　這是一個(gè)老問題，首先要尊重歷史，汲取歷史留給我們的遺產(chǎn)；但另一方面，絕不能沉淪于歷史之中，我們學(xué)習(xí)歷史是為現(xiàn)在服務(wù)的，不是為了夸耀的。歷史畢竟是靜態(tài)的，是既成事實(shí)，不可能轉(zhuǎn)變，對(duì)于人來說最重要的是現(xiàn)在，是未來。